12:53 

Alassien
Дочь Радости
Пожалуй, пора уже "распечатывать" сообщество.
А не завести ли нам неторопливого разговора на мудрёную тему "Принципы первичного расселения нолдор в Срединных Землях"? ;)

@темы: первая эпоха

Комментарии
2009-01-04 в 15:21 

Nariel77
Феаноринг по жизни
А неплохо бы :) еще и потому, что с картами Первой Эпохи (и прочих тоже, к слову) кое-кто не очень дружит.... И, кстати, что предлагается понимать под "принципами"? :)

Да, и еще уточняющий вопрос: первичное - это до и включая момент, когда Маэдрос передал корону и увел братьев на восток?

2009-01-04 в 15:46 

Дочь Радости
Nariel77
первичное - это до и включая момент, когда Маэдрос передал корону и увел братьев на восток?

Это до времени формирования княжеств. Почему, например, Феанарионы селились по двое, а Тургон с самого начала держался наособицу и всё на море поглядывал?

2009-01-04 в 16:08 

Nariel77
Феаноринг по жизни
Феанарионы селились по двое

По двое - потому что не было привычки жить в одиночестве, но при этом надо было "растянуться" на довольно обширную территорию? это так, в порядке спонтанно родившегося бреда, если что :)

Меня таки больше интересует анализ их размещения с точки зрения возможностей осады Ангбанда. Но, к сожалению, я не специалист в в военном деле...

2009-01-04 в 16:14 

Дочь Радости
больше интересует анализ их размещения с точки зрения возможностей осады Ангбанда.

Меня тоже - этот вопрос идёт одним из пунктов программы. Надо бы сообразить текстик страницы на две на эту тему.

я не специалист в в военном деле
Первое и очевидное - нолдорские крепости встали у всех перевалов и путей, ведущих с севера. Карантиру досталась граница на востоке - оттуда тоже время от времени что-нибудь прибегало.
А вот Тургон, похоже, только и мечтал скорее вернуться домой и в делах Осады участвовал постольку поскольку.

2009-01-04 в 16:16 

Алмиэон
Почему, например, Феанарионы селились по двое

Лишь 57% феанорингов. При том, Келегорм и Куруфин, по-моему, жили все-таки отдельно, просто в случае нужды армии одна была. А Амрод и Амрас не знаю.

Тургон с самого начала держался наособицу и всё на море поглядывал?

Томился видать по Тириону. Владений также хотелось, вот и решил прибрать пространство с выходом в море, подальше от Ангбанда и потеплее, чем Хитлум :))

2009-01-04 в 16:32 

Nariel77
Феаноринг по жизни
/в сторону/
Интересно, ни у кого нет хорошо обработанной карты, где размещения нолдорских княжеств с крепостями и границами были бы отмечены, и их было бы при этом видно даже тем, у кого сложности с восприятием таких вещей?

Тургон, похоже, только и мечтал скорее вернуться домой и в делах Осады участвовал постольку поскольку.

Тургон однако же смог обеспечить стратегический резерв, оказавшийся очень кстати ко времени Нирнаэт. Думаю, в сокрытии ряда эльфийских королевств был изрядный смысл еще и с этих позиций...

2009-01-04 в 16:40 

Алмиэон
Думаю, в сокрытии ряда эльфийских королевств был изрядный смысл еще и с этих позиций...

Был. Одним из них могло быть удаление от взора Моргота. То есть, ему труднее пришлось бы планировать свои нападения. Надеялся, что его сотня перебьет двадцатку хитлумскую, а тут на тебе десятка Тургоновская (это в порядке спонтанно родившегося бреда). Вторым - сохранение семени Нолдор, как и говорит Гвиндор, хотя в самом начале они могли этого не знать.

2009-01-04 в 16:49 

Nariel77
Феаноринг по жизни
Alassien
О! За последнюю отдельное спасибо. А то я уже хотела ехидно предложить распечатать все это, а потом вооружиться цветными фломастерами и вспомнить золотое детство ;)

2009-01-04 в 16:51 

Nariel77
Феаноринг по жизни
Слушай, судя по тому, что главной страницы "толкиенсайта" пока нет... это твое? :)

2009-01-04 в 17:26 

Дочь Радости
Nariel77
вооружиться цветными фломастерами и вспомнить золотое детство ;)

Контурные карты эльфийских земель - это круто! А ещё - экономические, карты почв. карты животного мира, схемы пещерных городов.... Кстати, на том сайте есть и они.
Но сам сайт не мой. Ссылку на него мне подарили.
Под моим крылышком сейчас Сильмфайр, Орден Пламени и Южный Тропик (который постоянно атакуют гадские боты; нет чтоб пользователи слетались).

2009-01-04 в 17:50 

Nariel77
Феаноринг по жизни
Так-так... схемы пещерных городов нам были бы очень кстати, не находишь? :))

2009-01-04 в 18:06 

Alassien
Дочь Радости
Nariel77
схемы пещерных городов нам были бы очень кстати
Нам- хитрозлобным феанорингам-завоевателям? ;) Или мне, перпендикулярно-пушистому автору,
для третьей и пятой глав?

2009-01-04 в 18:09 

Nariel77
Феаноринг по жизни
нам - благодарным читателям, разумеется ;)

2009-01-04 в 19:59 

Firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
К вопросу о Виниамаре - я бы еще предположила, что нолдор не сразу знали о нелюбви орков к воде, так что кому-то встать на побережье имело смысл. Кроме того, если мне не изменяет память, первое серьезное нападение на Хитлум с северо-запада, "в обход" гор, случилось строго после того, как Тургон с побережья ушел, хотя ничего более не изменилось. Выходит, не просто так он там поселился.

2009-01-06 в 15:03 

Дочь Радости
Nariel77
Тургон однако же смог обеспечить стратегический резерв, оказавшийся очень кстати ко времени Нирнаэт. Думаю, в сокрытии ряда эльфийских королевств был изрядный смысл еще и с этих позиций...

Хм. Пожалуй, и не только Тургон. И Финрод, и Амбаруссар тоже. Было потом, куда отступать.

Firnwen

нолдор не сразу знали о нелюбви орков к воде, так что кому-то встать на побережье имело смысл

Если бы одни орки! Была ещё, кажется. мерзость летающая.
Первоначально ведь и Финрод строил на побережье дозорную башню. Не пригодилось.

2009-01-06 в 22:09 

Алмиэон
Была ещё, кажется. мерзость летающая.

Тхурингветиль?

2009-01-07 в 09:47 

Firnwen
Жаба-дурак. Третья еда в пятом ряду. Чиста, наивна и трепетна, как новобранец.
Alassien, Алмиэон Я помимо Тхурингвэтиль помню только упоминания о том, что часть птиц Врагу служила. Это, конечно, в основном разведка получается, а не нападение; но, скажем, пролетев над Виниамаром, такая разведка что даст - "они там тоже живут, незамеченными не пройдешь". А потом - опа, ушли нолдор с побережья, можно и попробовать... Где-то так.

     

В гостях у профессора Толкина

главная